Солдаты Великой отечественной войны. 1942 год.
Солдаты Великой отечественной войны. 1942 год.
"Друзья, приобрел вот такое мега-фото - солдаты штрафной роты. Погон (или петлиц) нет, звезд на пилотках нет, сзади кем-то зарисованная подпись: "На память.... бабушка писала... эти товарищи его из-под... убиты... 1942 ... вспоминаю (?) папу ... трое погибли.. до свидания.
...фото не светится. оригинал 100%, купленный за копейки в куче других фото..."
Знаков различия нет, звезд на пилотках нет, одеты в уставную форму (т.е. явно не ополченцы), дело происходит поздней осенью, судя по всему.
Из комментариев к фото:
"...Штрафники-ополченцы...... Да и те , и другие могли быть одеты во что угодно. И знаков различия могло не быть, если рядовые. Посмотрите архивные фото ополченцев. Одеты во все. А про этих можно сказать еще-разведчики. Документов-то они уже не предъявят..."
"...Как версия-вышедшие из плена.Потому и без Знаков,Звёзд и т.п..."
"...По моему мнению - это точно не обозники. Посмотрите на их лица - выражения лиц, как у людей подневольных и измученных. И прическа - волосы отсутствуют - типичная прическая з/к. По любому - или штрафбат или какие-нибудь следственно-арестованные. Странно, что у двоих нет ремней. Ремни обычно забирают у подследственных или на "губе", чтобы не повесился или конвоира не задушил. А у штрафников, по-моему, ремень должен быть, хотя бы чтобы амуницию таскать.
Пилотки тоже интересные - на месте, где должна быть звезда, нет даже места прокола и следов выгорания, какие обычно бывают, если на пилотке хоть какое-то время носилась звездочка. Получается эти пилотки никогда звездочек не имели?..."
"... Это фото командира штрафной роты штрафного батальона А.В.Пыльцына. С ним есть очень интересный док. фильм "Штрафная душа". Так вот, он там рассказывает, что штрафные части считались элитой Красной Армии, т.к. там воевали сплошь обстреленные фронтовики. И снабжение штрафных частей было зачастую намного лучше, чем остальных подразделений, потому что штрафные части первыми брали трофеи и могли "подмазать" снабженцев и интендантов..."
"...Дружище, ты представляешь, кто такой командир роты в штрафбате? Это, например, начальник участке в исправительном лагере. Я думаю руководители калымских лагерей тоже могли много напеть, про санаторные условия в подведомственных им учреждениях). С фотоателье мне тоже смешно. Но если, в армии приходилось служить, то явление солдат БЕЗ РЕМНЕЙ на улице, в том же фотоателье, это тоже самое, что явление, скажем медсестры без юбки).
P/s/ посмотрел фото еще раз - все же не ателье это, т.к. под ногами у солдат, даже не мостовая улицы, а обычная земля - грязь.
...Насчет фото, просто пытаюсь разобраться, потому что фото действительно очень непростое. И, замечая нестыковки в Вашей и других версиях, я их обсуждал, не больше и не меньше. При всем при этом, полностью согласен, что следственно-арестованные тоже звучит бредово. Но вот по-моему армейскому опыту и тому, что я знаю, ни могу придумать другого объяснения почему у этих солдат такие печальные и изможденные лица, почему они стрижены налысо и, самое главное, почему у них нет поясных ремней, знаков различия и даже следов от сорванных звездочек и знаков различия?
...По моему мнению - это все же не пленные - т.к. на их форме нет следов зведочек и знаков различия. По армейке помню - снимаешь кокарду или петлицу отпарываешь, под ними материал более темный, видимо выгорает или еще что. А у них на форме никаких следов - ни дырок, ни строчек от ниток.
Недавно водил ребенка в Центральный музей вооруженных сил в Москве - там есть манекен штрафника времен ВОВ, так вот по форме одежды и отсутствию знаков различия - 100% сходство с фото. Но в музее штрафник опоясан ремнем (а за ремнем, кстати малая саперная лопата, и более никакого снаряжения и вооружения). Все-таки отсутствие ремней поясных не дает мне покоя.
...Еще одна мысль - если бы фото делалось профессиональным фотографом в ателье - то задник с пейзажем закрывал бы весь задний фон и на фото бы не торчали с боков доски дома, а под ногами солдат грязь.
И еще, фото вроде "шуточное",постановочное - на фоне гор и замков - а выражение лиц у солдат очень не веселое и даже скорбное. Как будто они не в шутке веселой принимают участие, а к расстрелу готовятся. И позы напряженные, не расслабленные. Вопрос тогда возникает - не подневольные ли они участники этой шутки? Может веселятся другие? Конвоиры, например, или, скажем, постоянный комсостав штрафного подразделения?..."
"...ваши слова лишний раз подтверждают мою версию о хиви..."
"... Прочитал в Википедии, что такое "хиви" и, да, согласен, версия очень сильная. Все сходится - отсутствие знаков различия, скорбный и напряженный вид в "шутливом" фото. И даже зачеркнутая надпись на обратке. Похоже, хиви и есть!..."
"...Пыльцын командовал ротой в офицерском штрафбате, это немного другой контингент. Поэтому у него и были обстрелянные фронтовики..."
"...скрепочка на фото. До сих пор есть такая. Железная..."
"... Ну, тогда скорее всего - коллаборационисты..."